羅云波:轉基因食品安全 有科學(xué)證據
來(lái)源:環(huán)球糧機網(wǎng)發(fā)布時(shí)間:2015-04-28 22:36:24
羅云波:轉基因食品安全有科學(xué)證據
羅云波:中國農業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營(yíng)養工程學(xué)院院長(cháng),教授,博士生導師
主持人:我們之前做過(guò)一個(gè)網(wǎng)絡(luò )調查,現在網(wǎng)友對食品安全擔心的問(wèn)題,關(guān)于轉基因網(wǎng)友說(shuō)他特別擔心的占比例達13%,其實(shí)我們總體來(lái)看相對其他幾項是挺低的,您對這個(gè)怎么看?
羅云波:我覺(jué)得轉基因有一部分人擔心完全是可以理解的,因為轉基因技術(shù)畢竟問(wèn)世只有十多年的時(shí)間,就是轉基因的食品有十多年的時(shí)間,對于大家來(lái)說(shuō)還是一種新的東西,我覺(jué)得最主要的還是要讓大家多了解什么是轉基因的食品。就我個(gè)人來(lái)說(shuō),對轉基因食品并不擔心,因為轉基因食品是安全的,不比普通食品的風(fēng)險高,只能是它的風(fēng)險比普通食品更低。因為轉基因食品上市之前都要經(jīng)過(guò)非常嚴格的科學(xué)評估,而這個(gè)評估是食用安全性的評估,包括對環(huán)境的安全,都要做評估,而這種評估是最苛刻的,沒(méi)有哪一種食品在上市之前受到如此苛刻的嚴格的挑剔性的評估,所以大家完全可以放心。
主持人:就是說(shuō)它在科學(xué)證據上是證明肯定沒(méi)有問(wèn)題的,這是有科學(xué)證據的,是嗎?
羅云波:這是有科學(xué)證據的,有大量的研究,可以說(shuō)這些研究大家能夠在媒體上看到一些負面的信息,實(shí)際這些負面的信息一旦出來(lái)就會(huì )被廣為的傳播,是鳳毛麟角,而浩如煙海的正面的研究性的評價(jià)只是大家不知道罷了,如果總體上從學(xué)界對轉基因食品的研究和研究所產(chǎn)生的報告,轉基因食品是安全的這種結論應該說(shuō)是浩如煙海、數不勝數。
主持人:但是現在它在科學(xué)界中也是存在爭議的,可以這么理解嗎?
羅云波:不能這么講,應該說(shuō)在科學(xué)界、在學(xué)界,在轉基因這個(gè)問(wèn)題上來(lái)說(shuō)學(xué)界認識是比較統一的,只是有個(gè)別的所謂的科學(xué)界的科學(xué)家被其他利益集團所綁架的,他可能出現的一些東西,那就是另當別論了,我們應該講主流科學(xué)界對這個(gè)的認識是完全一致的,是沒(méi)有問(wèn)題的,包括一些重要的國際機構,比如說(shuō)國家食品法典委員會(huì ),比如說(shuō)世界衛生組織,比如說(shuō)世界國際糧農組織,還有像一些主要的國家,像美國的FDA,像歐盟的食品安全委員會(huì ),像日本的厚生省的食品安全委員會(huì ),等等,對轉基因食品的安全性都是非??隙ǖ?。
主持人:但是我們學(xué)界說(shuō)、現在我的理解說(shuō)我們達成了一致,主流科學(xué)界認為是沒(méi)有問(wèn)題的,剛才的調查其實(shí)也挺出乎我們意料的,縱觀(guān)網(wǎng)友對這個(gè)至少在網(wǎng)上可能不代表真正民意,他的反對聲音還是很高的,中間的這種分歧我們覺(jué)得是什么出現了問(wèn)題,是我們的科普不到位,還是其他的方面?
羅云波:有幾個(gè)方面的問(wèn)題,一個(gè)是我們的科普、我們的宣傳、我們的教育這是一個(gè),另外一個(gè),如果仔細分析起來(lái),一些人的意見(jiàn)實(shí)際都是集中在少數一部分人身上,而這部分人是在不遺余力的轉這些,他比支持轉基因的人可能更接近一些,你說(shuō)起來(lái)數得著(zhù)的幾個(gè)人,他們的帖子可能也有一個(gè)固定的人群專(zhuān)門(mén)的幫他們進(jìn)行傳播,這些人是持一種什么樣的目的,為什么跟主流的科學(xué)界背道而馳,為什么跟國家的戰略背道而馳,跟主流社會(huì )背道而馳,這個(gè)我不能妄加猜測,但是他們的很多觀(guān)點(diǎn)一部分是錯誤的觀(guān)點(diǎn),一部分純粹是謠言,但是他們有很多,比如說(shuō)謠言傳過(guò)一次,過(guò)幾天又拿來(lái)刷新一下,好像剛剛產(chǎn)生的東西,這里面有些技巧,我也看了,覺(jué)得很郁悶,也不知道怎么回事。
主持人:能舉一兩個(gè)例子嗎,誰(shuí)的某些觀(guān)點(diǎn)比如明顯是錯誤的?
羅云波:比如說(shuō)美國人不吃轉基因食品,這就是典型的一個(gè)謠言,任何一個(gè)中國的普通公民,如果你有朋友、你有親戚在美國問(wèn)一問(wèn)不就完了,這很簡(jiǎn)單的,而且也是反復的,包括美國人自己和中國人的調查,都證明美國可能是全世界吃轉基因最多的國家,而且美國的食品當中,如果說(shuō)你在美國宣稱(chēng)不吃轉基因的東西,可能你日子很難過(guò),因為你要到處去找非轉基因的。我們最近可能會(huì )很快公布一個(gè)東西,就是我們在美國普通的超市買(mǎi)了很多的食品,這些食品比如說(shuō)有玉米的成份、有大豆的成份等等,我們來(lái)檢測,絕大多數都有轉基因的成份在里面,所以說(shuō)這就證明,這是美國超市,因為他食品標識根本不標,FDA批準說(shuō)他是安全的,你吃就完了,沒(méi)有必要再讓老百姓做所謂的知情權或者所謂的選擇,當然在美國也是有不同的聲音,比如說(shuō)在去年加州就曾經(jīng)有一個(gè)全民公決,就是對轉基因食品要不要標識,讓全民投票,結果否了。
主持人:您覺(jué)得我們轉基因沒(méi)必要讓普通人知道,非轉基因食物跟轉基因食物沒(méi)有必要標識一下嗎?
羅云波:我倒不這樣看的,各個(gè)國家的管理有各個(gè)國家的特點(diǎn),美國政府做事情一貫是比較強勢的,不管是對內也好、對外也好,他是比較強勢的,他也是比較負責的。另外來(lái)說(shuō),中國有具體的情況,因為我們改革開(kāi)放剛剛滿(mǎn)足溫飽,大家經(jīng)濟發(fā)展起來(lái)了,但是對于食品安全的知識,對于很多相關(guān)的文化素質(zhì)等等不太高,老百姓有這種需求、有這種擔心,所以說(shuō)為了社會(huì )各方面能夠和諧發(fā)展,我覺(jué)得標不標也沒(méi)有什么不好,但是也可以把轉基因的東西納入老百姓監管的視野,讓政府能夠真正很好的履職,對轉基因產(chǎn)品進(jìn)行很好的安全性評價(jià),在評價(jià)的基礎上得出科學(xué)的結論,拿到市場(chǎng)上來(lái)。
主持人:科普工作其實(shí)對普通人來(lái)說(shuō)是最重要的,但是現在的觀(guān)念,出現可能一些真正的事件,比如說(shuō)像老鼠,老鼠說(shuō)變成羊肉串,其實(shí)我們后來(lái)證實(shí)也是有問(wèn)題。
羅云波:一開(kāi)始我就認為是假的,因為我是專(zhuān)家。
主持人:但是一般人可能很少聽(tīng)到,一開(kāi)始會(huì )給我們解釋清楚,可能一開(kāi)始會(huì )有心理負擔,他可能覺(jué)得辯護會(huì )挨罵,這種專(zhuān)家壓力你怎么看?
羅云波:我覺(jué)得專(zhuān)家有這種壓力很正常的,但是專(zhuān)家一方面要做學(xué)問(wèn),另一方面還要承擔社會(huì )責任,作為一個(gè)負責任的專(zhuān)家,一個(gè)勇于承擔社會(huì )責任的專(zhuān)家,他就應該面對現實(shí),接受這種壓力,比如我說(shuō)轉基因的東西,我說(shuō)中國食品沒(méi)有糟糕到什么程度,現在都是需要勇氣的,而說(shuō)完之后不光需要勇氣,還要承受很多罵名的,比如今天說(shuō)《寂靜的春天》以后,但是寂靜的春天照樣到來(lái),照樣春暖花開(kāi),但是要不要未雨綢繆是另外一個(gè)事情,但是《寂靜的春天》提醒我們要保護、要給子孫留下凈土,作為一個(gè)學(xué)者來(lái)說(shuō)一定要理性的分析和思考這個(gè)問(wèn)題,而不是非常感性的情緒化的,一看寂靜的春天我們就不行了,然后就處在一種悲觀(guān)的、焦慮的或者說(shuō)絕望的情緒當中,對于任何東西都排斥、對任何東西都反對,我覺(jué)得這不是我們應該秉承的態(tài)度。